Ser du hur irritationen fullkomligt lyser igenom texten? Det eskalerade såklart av mina frågor och sedan raderade personen sig själv från konversationen. Det sista hon sa var att hon tappade allt förtroende och respekt för mig, trots att jag inte ens fick en chans att dela med mig av källor. De här konversationerna sker snabbt, och det är inte så att jag sitter redo vid mobilen non-stopp, jag satt faktiskt i sköljen hos frisören.
Aggressivt ha-begär sänker min motivation
Det är inte ovanligt att människor aggressivt ber om källor till det jag skriver på min blogg, det räcker tydligen inte med 2 disclaimers och att jag ibland lägger in disclaimers i mina inlägg.
Det här är en BLOGG och det betyder att jag BLOGGAR om saker jag tycker är intressanta eller som jag går och funderar på. Jag skriver precis vad jag vill här, hur ofta jag vill, för att få input från mina smarta läsare, stöta och blöta grejer, dela med mig av idéer och tankar. Det är lite så en blogg fungerar, vi lär oss av varandra och har ett litet community här på grund av våra gemensamma intressen.
Om jag skulle ha vetenskapliga referenser till varenda grej jag skriver här skulle det sluta vara en blogg och istället bli en “authority website” vilket jag sagt flera gånger att bloggen ALDRIG kommer bli. Det här är min frizon där jag connectar med människor med liknande intressen och vädrar idéer, punkt slut.
Med det sagt så kan jag gärna dela vetenskapliga artiklar när jag känner för det eller om någon ber mig på ett trevligt sätt, mitt arkiv är oändligt.
Vetenskap eller common sense?
Jag träffade en kompis förra veckan som är professor och han skrattade gott åt att det är så viktigt med “vetenskapliga källor” för folk som aldrig läst en artikel i hela sitt liv, och samtidigt sväljer så mycket annat med hull och hår. Nej sa han, folk behöver inte en artikel de ändå aldrig kommer att läsa, de behöver common sense.
Jag höll med.
Jag har märkt allt för många gånger att de som skriker högst efter vetenskapliga “belägg” är de som inte hade kunnat särskilja en bra artikel från en dålig i alla fall och då är det så omotiverande att dela med sig av det. Det känns bara som att jag ska hålla på och “bevisa mig”.
Dessutom undrar jag om den här typen av personer hade köpt vad jag säger rakt av om jag hade varit läkare? Om jag hade haft PhD bakom mitt namn? Det är på G förresten. Om jag hade varit “Herr Professor-Doktor”? 😀
Några källor om effekter av vegetarisk kost
Long story long… låt oss titta på lite källor med anledning av mitt inlägg kring barn som blir vegetarianer.
Som sagt finns det hur mycket som helst men här är ett axplock:
1.Vegetarian diet and mental disorders: results from a representative community survey
“Vegetarians displayed elevated prevalence rates for depressive disorders, anxiety disorders and somatoform disorders. ”
“Semi-vegetarians and vegetarians had poorer mental health, with 21–22% reporting depression compared with 15% of non-vegetarians (P < 0.001). Low iron levels and menstrual symptoms were also more common in both vegetarian groups.”
3. Dietary (n-3) Fatty Acids and Brain Development
“Reduced DHA is associated with impairments in cognitive and behavioral performance, effects which are particularly important during brain development.” (DHA kan bara fås från animaliska källor då växtbaserat DHA inte tas upp av kroppen)
4. Vitamin B12 and brain development
“This is a report of a 11/2-year-old male with megaloblastic anaemia and a progressive neurological disorder clinically resembling leucodystrophy. The child was exclusively breast fed and his mother had been a strict vegetarian for more than 4 years before the child was born. ”
“We present a 9-month-old exclusively breastfed baby of a strict vegetarian mother who had excluded all animal proteins from her diet. The patient’s symptoms included dystrophy, weakness, muscular atrophy, loss of tendon reflexes, psychomotor regression and haematological abnormalities”
6. Irreversible subacute sclerotic combined degeneration of the spinal cord in a vegan subject
“A 57-y-old man, member of a vegan cult for 13 y, developed weakness, paraplegia, hyper-reflexia, distal symmetric muscular hypotrophy, impairment of superficial sensation in the hands and feet, loss of deep sensation in the lower limbs, and neurogenic bladder and bowel.”
7. Serum sex hormones and endurance performance after a lacto-ovo vegetarian and a mixed diet.
“During exercise after 6 wk on the diets total T was also significantly lower on the V than on the M diet (P < 0.05).”
8. Diet and Reproductive Hormones: A Study of Vegetarian and Nonvegetarian Postmenopausal Women
“In comparison with matched nonvegetarian women, postmenopausal vegetarian women were found to have lower urinary levels of estriol and total estrogens, lower plasma prolactin levels, and higher plasma sex hormone-binding globulin (SHBG) levels.”
9. A maternal vegetarian diet in pregnancy is associated with hypospadias
“As vegetarians have a greater exposure to phytoestrogens than do omnivores, these results support the possibility that phytoestrogens have a deleterious effect on the developing male reproductive system.”
Det finns mer studier men det är bara att gå in på google scholar och kolla, där finns allt. Konsekvent är det lägre könshormoner och sämre mental prestanda som gäller för vegetariskt leverne.
Varför blir det så?
För att människan är en karnivor (köttätare) i första hand och en omnivor i andra hand. Alla naturstammar äter och har alltid ätit en animaliebaserad högfettdiet, människor väljer i sitt naturliga tillstånd att äta växtdelar sist av allt. Oftast endast vid svält.
Alla veganer och vegetarianer påstår ofta att de mår toppen, för de tänker att de i alla fall mår bättre än om de hade ätit kött. Det är inte sant såklart, de har bara vant sig vid att må dåligt. Titta på deras hud, ögon och hårkvalité, titta på muskelmassa och fettprocent. Jag ser människors metabola status direkt och det tar mig en sekund att identifiera en vegan.
Bra inlägg! Länkar till artiklar/forskning/böcker etc är dock super om man vill läsa på ännu mer och få djupare kunskap i ämnet. Framförallt om länkarna rekommenderas av en person som är kunnig i ämnet. Letar man själv på nätet kanske man inte hittar de bästa artiklarna.
Jag duckar alla diskussioner om kost numera. Det blir bara dålig stämning. Men om jag får en direkt fråga så brukar jag sno boktiteln från Fredrik Nyströms bok: “Ät upp till bevis” som svar.
Om man anser att man äter nyttigt och bra så blir det bevisat, eller motbevisat av ens egen hälsa. Om man är förkyld 10ggr/år, har järnbrist, sköra naglar, allergier emot typ allt som virvlar runt i luften samt ständigt är trött och okoncentrerad, då äter man inte bra mat. Punkt.
Bra poäng!
Vad glad jag blev av att läsa detta! Varför? Jo:
1. Du hittar ditt ämne/område att doktorera inom! Min man är akademisk ut i fingerspetsarna, så jag känner igen någon som platsar i den världen. Den där envisheten/drivet/intresset växer inte på träd!
2. Att professorn du citerar inte rider på vetenskapliga artiklar status, utan är öppen med att bara artiklarna i sig inte är saliggörande.
Love it!
Tack!
Så kul och intressant att du tog upp denna process. Jag tänkte när jag läste hennes inlägg att “oj, här har vi en blind som går till attack”
Lite generellt:
De som inte gillar att tänka, de trivs bäst med att följa auktoritet & dominans. Är det inte så? Det är därför vår tribe-social-grund, religion, kultur och politik ser ut som den gör: Några utvecklar, stor majoritet följer.
Flödes-schema om vad som hände enligt mig och mina psyko-sociala insikter:
1) Hon blev starkt irriterad för hon anade kanske att sina ledare/stor-föräldrar (media och myndigheterna) kanske hade fel
Indikatorn är den starka irritationen, vilket tyder på inre kaos och oförmåga att själv lösa problematiken av uppgifter som går emot hennes tro.
2) Hon utmanade dig att ge bevis, där du har chans (eller risk! xD) att bli hennes nya auktoritet.
I sin utmaning antar hon även att hon har uppbackning av myndigheterna, eller en pöbel. Antagandet grundar sig att auktoritet och dominans i informationskrig, också visar sig på bottenplan, där hon just nu möter dig.
3) Freak out när verkligheten trängde sig på, och omedelbar kognitiv-dissonans där bortförklaringar hittas på för att inte ge dålig självkänsla om situationen.
Framtiden:
4) Läser på i smyg lite i taget i några månader eller år, och till slut bli “konverterad”.
4b) Hellre dör än ger upp sin ideologi, då självbilden är för skör, samt för låg nyfikenhet, självkännedom och utvecklingsförmåga förhindrar.
4b är mest trolig enligt mig xD HAH!
Haha du är ju asgrym, tack Robert! 😀
Tack och detsamma! 😀
Detta var ett helt klockrent resonemang. Förklarar massor för mig som är en typisk “questioner” som gillar att tänka, och googla (lite för mycket), fundera på olika perspektiv innan jag tar nån form av ställning, och någon gång ibland hamnar i diskussion (och kanske argumentation) med någon som är helt tvärtom och som säger att eftersom både Aftonbladet och Expressen har skrivit så, så är det så.
Tack för det!
Personer med den här attityden är inte minsta lilla intresserade av att ta reda på källa. Om man gör det misstaget och skickar nån länk, så letar de febrilt efter nånting som skulle kunna ifrågasättas. . Går det inte att hitta på något, kommer såna människor att peta i författarens CV/meriter, för att hitta nånting överhuvudtaget, kanske i människans privatliv? Typ “den här vetenskapsmannen är inte pålitlig i sitt arbete eftersom hans fru lämnat honom”…yep!
Klockrent, det är alltid samma visa haha!
Intressant att man kan se på en person om de är veganer, hört flera som säger samma sak. Men vad ska man mer exakt titta efter?
Syns det även om de äter bra med tillskott mm?
Långsmala, smala armar och ben, svullen mage, blek hy… lite genomskinlig look.
En exakt beskrivning på vår syokonsulent i högstadiet på 80-talet. Japp, han var vegan 🙂
Intressant. Det är min reflektion också . Har mängder med kompisar som vill att jag skulle läsa Medial läkning och det har jag gjort. Intressant var ordet med hela historien med Anthony. Mycket möjligt att det finns en del bakom som tex att det är bra med vissa grönsaker tex selleri. Dock intressant att han själv är just mager och blek och har en liten kagge och ser betydligt äldre ut är sina 28 år..Han är väl inte direkt vego och man vet inte om han lever som han lär till 100 procent,det är ju alltid svårt att veta men han ser som sagt inte så välmående ut,,, även om han nu skulle råka vara det..
TJUGO ÅTTA?
TJUGOÅTTA?
Jag trodde han var FYRTIO ÅTTA!!!
Ha ha. Nej. Född 1990 enligt Wikipedia. Har inte fyllt än förresten. Fyller den 2 oktober. 27 alltså. Förlåt för vilseledande information.
Wow…
Känner också igen det du skriver sist i texten! Alltså, jag tror inte jag träffat en vegan som INTE har en gråaktig liksom “matt” färg i ansiktet. Ingen lyster i hyn och ingen färg på kinderna. Likadant med personer jag vet har en näringsfattig diet inklusive kanske röker etc, det syns väl på hud och hår. Tänkte aldrig på sådant innan jag själv började bry mig om kosten som en väg till optimal generell hälsa 🙂
Det finns en anledning till varför din blogg, och Kostdoktorns. är de enda jag klickar in på varje morgon: Kompetens.
Tack för din tid och ditt brinnande engagemang.
Och ja, det är sjukt irriterande med folk som inte kan skilja på åsikt, teori och fakta.
Tack Nette!
‘han skrattade gott åt att det är så viktigt med “vetenskapliga källor” för folk som aldrig läst en artikel i hela sitt liv, och samtidigt sväljer så mycket annat med hull och hår’
så sant!! aftonbladets rubriker (typ: socker gör dig sjuk, low carb låt dig dö i förtid och allt annat schwachsinn) blir inte efterfrågade, men en vetenskaplig artikel…
håller med de flesta kommentarer ovanpå, och sen tror jag att vissa personer är just i de momenten lite stridslysten eller på dålig humör och behöver ett utlopp helt enkelt och det handlar inte mer om själva saken. kanske det är bättre att ta det lugnt och inte känner sig tvungen att rättfärdiga sig 🙂
Ja, sant. Tack Sonja! 🙂
Den ilskna attityden och kraven på att vi som förespråkar artegen föda ska bevisa oss, beror till största del skulle jag säga på att politiker mfl glorifierar veganism. Jag tänker på Miljöpartisterna som vill ha köttfri måndag, (skit) dokumentärerna cowspiracy, fork over knivens, what the health. Folk blir hjärntvättade från alla håll och kanter och sen kommer vi, en mindre klick människor i sammanhanget, pålästa och vet vad vi snackar om, och säger att vegankost leder till ohälsa. Detta är verkligen en nagel i ögat på alla dessa hjärntvättade människor som svalt alla vegan-argument med hull och hår.
Så de blir arga och otrevliga och vägrar lyssna, för de har redan bestämt sig och VET att de har rätt. De är inte intresserade av att läsa några bevis på motsatsen, det är skygglapparna på som gäller.
Champagne när MP åker ur riksdagen på söndag då? 😀
Hahaha, ja det skålar vi för ?
😀
Förresten, har du sett den här? JP Sears i toppform ?
https://youtu.be/z0O_VYcsIk8
Har sett 😀
Jag är också med och firar om mp åker ut!
Härligt! 😀 Då är vi ett gäng!
Vågar inte hoppas men jag lovar att gula änkan knäcks om de åker ut. ??
Det blir spännande på söndag 🙂
Nu kanske det här blir ännu ett inlägg i “affekt” men jag behöver förtydliga några saker gällande kött och Miljöpartiet.
Det finns inget nationellt köttfritt förslag från MP, däremot har man i vissa kommuner valt att lägga fram sådana motioner precis som Vänsterpartiet och till viss del Socialdemokraterna också gjort under den senaste mandatperioden.
Men för Miljöpartiet handlar det om det dåliga köttet. De är nämligen få offentliga matsalar som serverar närproducerat naturbetes-/ ekokött på tallrikarna varje dag. I skolmatsalar, på sjukhus och äldreboenden serveras det istället ofta billigt, importerat kött varje vecka i enorma mängder. Den konsumtionen och livsmedelsproduktionen bakom den är inte hållbar.
MP har fått onödigt mycket skit i keto-/lchfsammanhang anser jag, framförallt då det varken står något om köttfria dagar eller köttskatt i partiprogrammet. Och den enda skatt mig veterligen som MP talat om i köttsammanhang är en skatt på importerat “fulkött”.
Vi som äter keto och som oftast äter kött varje dag kan inte blunda för att konsumtionen av kött från djur uppfödda på soja i hög utsträckning bidrar till avskogning av stora arealer för odlandet av foder. Att industriell köttproduktion leder till stora utsläpp av växthusgaser och att många djur far illa.
Svensk köttproduktion har högre miljö- och djurskydd än många andra länder, men det är tyvärr inte 100% svenskt kött som serveras i de offentliga matsalarna; utan detta importerade “fulkött” där bland annat antibiotika överanvänds inom djurhållningen.
Generellt räknar man med att produktionen av kött- och mejeriprodukter står för nästan en femtedel av världens totala utsläpp av växthusgaser vilket är mycket. Men då är det inte svenskt naturbeteskött vi talar om eller getost från Skärvången. Om vi hade en hållbar produktion av kött behövdes inga vegetariska dagar men det har vi inte. Strävan inom lantbruket har under lång tid varit att effektivisera och göra större och större enheter. Samtidigt har prispressen drivit lantbruket att minska sina kostnader utan att bönderna för den delen får mer betalt. Priset på andra produkter ökar och när inte livsmedelspriserna stiger i motsvarande grad skapar det ett ekonomiskt glapp mellan inkomster och utgifter inom lantbruket vilket är ohållbart.
Jag blir ledsen av att se dig skriva “Champagne när MP åker ur riksdagen på söndag då?” Martina. Miljöpartiet vill att alla ska kunna ha möjlighet att äta “bra” kött, och det vill väl du och jag också? Det är långt ifrån alla som har råd att handla ekologiskt naturbeteskött på ICA till vardags.
Tänk om allt kött på ICA var lika bra och den offentliga sektorn hade råd att köpa in sånt kött i kombination med riktigt smör och ekologiska/svenska grönsaker – viken kost vi skulle kunna få i samhället jämfört med den pasta- och margarinbaserade maten som serveras idag. Det är dit Miljöpartiet vill. Inte att lägga skatt på svenskt kött och förbjuda folk att äta bra kött varje måndag.
Jag är inte vänster så du får bli hur ledsen du vill men jag blir glad om hela vänsterblocket åker ut haha! 🙂 Inte för att det kommer att hända, men jag tänker korka upp om MP åker ut och så är det med den saken.
Jag är libertarian, avfölj mig eller gör vad du vill med den informationen.
Kommer att sno din rubrik,för att ha det som ett inlägg i mitt flöde. I helgen så blev jag utsatt för ett av det värsta på hopp någonsin. Känner en vad jag nu enbart vill kalla fyllskada (alla människor är något mer än så ,men inte han för mig, längre). Han ville bjuda på surströmming . Fick höra på omvägar att hans mor är inlagd på sjukhuset misstänker att den paletiva styrkan är inkopplad 3 cancer behandlingar har hon genom gått och nu har dom fimpat en del eller allt av tjocktarmen. Kan väl göra honom sällskap i denna för honom tunga tid, tänkte jag.
Har personligen kämpat med candida och company. Sedan vintern 2015 den kom så fort och så hårt så jag nöjer mig med att kalla det för galopperande/skenande candida + med i härvan var det parasiter får dom var lugnare vissa stunder för att komma tillbaka än djävligare. vilket allt också blir fel att nämna för jag har inga vetenskapliga bevis för detta. Bara som jag upplever det. Vi kan lämna min historia där men den är så mycket hårdare och längre.
Så när jag skall cykla hem. Så flyger han ut på trappen flipp of a coin i humör svängning där får jag höra. Att mitt sätt se på vad cancer behandlingar är via skolmedicinen är fel och ett oerhört svek vad jag tolkar det mot hans mor (jag ser det som människo slakt och oerhört grym avrättning). Med tanke på vad jag själv genom gått + all alternativ cancer rehabilitering protokoll Som jag ser det så är candida överväxt förstadiet för cancer Det är heller inte vetenskap. För dom läkare som hävdar så har dom ryckt läkare legget av b,l,a Eneby
Men det är precis som du säger han är av den sorten som fan i mig inte provat att förkovra sig själv med kunskaper i ämnet. Utan står där och gastar om att det är jag som sviker med något som sagt hans mor eller vanärar vet inte riktigt. Med den kunskap jag har i dag så gör ämnet mig skraj när det gäller andra ,inte mig själv har levt med skiten så länge i kroppen nu. Har så mycket vad jag kallar verktyg för att hålla det i schack och till och med matt om jag går tillbaka till ketogen kost. Fast på lördag får jag se om parasiterna jag har provat olika protokoll för i sommar har byggt hus i gallan. Det olagliga bostadsområdet måste plånas ut först.
Min son 18 månader äter alltid kött först, och inte grönsaker om han vet att det finns kött. Får han ett ben i handen äter han brosk först sen tuggar han på ben, sen äter han köttet. Ren instinkt, och naturligt. ?
Så bra! Förstår mig inte heller på detta ”aggressiva ha-begär”. Diskuterar inte ens längre med personer som inte kan framföra sin åsikt på ett ödmjukt sätt för det tar för mycket energi. Varför är det så svårt för människor att vara ödmjuka och nyfikna? Roligt också hur du slår huvudet på spiken med de personer som skriker om vetenskapliga källor utan att förstå varken själva artikeln de efterfrågar eller det faktum att vetenskap till sin själva essens handlar om ifrågasättande och progression?
Tack för att du orkar! Uppskattar dina inlägg och tankar massor??☺️
Tack! 😀
Martina du är grym hoppas du fortsätter blogga …
Du är en stor inspirationskälla till att verkligen grotta ner i befintlig forskning
Ang veg kost, blev veg som 13 år därefter några åt svårt sjuk psykiskt och fysiskt helt att rel t brister 24 år senare helt frisk efter 5 år på artegen föda utan socker
Samma här! Jag har liknande historia.
Har beställt Ketoguiden ikväll.
Den ska bli intressant att få läsa.
Ätit Lchf länge nu och vill ta det ytterligare en nivå.
Kul! 😀
Toppen Martina.
Google finns för henne också.
En som är bra att läsa är Steven Gundry och hans The Plant Paradox. Där går han igenom varför vi måste vara noga med vilka vegetabilier vi äter.
Finns många vegetabilier som faktiskt är dödligt giftiga för oss om de inte tillreds rätt.
Han är dessutom sjundedags adventist och vegetarian.
Håller med ovanstående. Hur svårt är det att googla själv?
Om någon påstår något som jag känner är orimligt så kräver jag inte den personen på en källa förrän jag själv googlat och läst på. Om jag då inte hittar det så frågar jag för att inte bli förd bakom ljuset så att säga. Google schoolar är inte en svår sida att använda och helt gratis dessutom. Det gäller bara att kunna sålla det vettiga från det ovettiga. Tycker att i fler och fler studier som det skrivs om så försöker man gömma vem som bidragit med pengar till studien. Det står inte lika tydligt längre och det försämrar förutsättningen för oss vanliga som inte läser lika många vetenskapliga artiklar som dig tex.
Att vi är köttätare är för mig en självklarhet ochjag kan inte förstå hur det ens kan vara en diskussion.
Detta inlägg får mig att tänka på bilden du instagrammade häromdagen med människorna som satt i monitorn och utomjordingen som sa att människan var fredlig så länge man inte pratade om mat eller religion. Det är så mitt i prick!
Jag föreläser aldrig om hur illa socker är eller margarin för den delen om folk inte frågar. Mycket roligare att berätta när någon frågat för då kommer de också att lyssna på mitt svar.
Tycker ibland det är märkligt att människor ska ha allt serverat på silverfat. Lite lathet jag tänka. Är tacksam för allt du skriver. Ibland sväljer jag det med hull och hår men för det mesta söker jag själv om ämnet. Håller med, en vegan känner man igen.
Verkligen! Silverfat är rätt ord…
Min erfarenhet av vegitarisk kost som 14åring var att jag fick grava depressioner och ätstörningar…..
Känner samma sak om att många i princip kräver vetenskapliga artiklar, som de sedan inte ens läser, för de har redan bestämt sig. Låter nåt väldigt orimligt så kan jag efterfråga källa jag oxå, förstås. Men en del verkar använda källfrågor som en “detour” för att dölja sin egen brist på argument. Sedan måste folk lära sig att skilja på åsikt, teori och fakta. Jag håller på att bli tokig på en del.
Jag känner likadant haha! 😀
Precis!
Stor igenkänning. Exakt så är det. Inom många områden men främst inom kost.